C'est décidé des lundi Naïma ne mangera que du bison et un hydrate de carbone pour 10 semaines. Je fais son test.
La problèmatique est la suivante: Quelle proportion de patate ou de riz dois-je lui donner versus la viande? J'ai téléphonée au vet qui m'a bien cetainement répondu lorsque j'ai mentionnée que mon chien était sur une diete naturelle qu'il ne pouvait m'aider puisqu'il n'avait pas les connaissances requises.
Alors je me tourne vers vous, gens du forum qui avez peut être une meilleur expertise qu'eux. Naïma pese 83 lbs. en temps normal le soir elle mange 500gr d'os charnu (juste ça). Si je lui donne 400 gr de bison par repas, est ce que lui donner 100 gr de riz ou patate est trop?

Contacte donc Monica Segal sur le groupe dont je fais mention dans un autre post. Elle peut te balancer une recette. Monica balance toutes ses recettes. J'ai egalement deja essaye ce genre de recette. Mais il ne faut pas faire plsu de 12 semaines. sinon des carences vont commencer a se faire. Et elle pourra te donner des trucs.

non non je le ferai pas plus que 10 semaines et même moins si je vois que les symptômes disparaissent vite.

heu quel autre post?

/Alimentation-animale-f10/Monica-Segal-disponible-pour-vos-questions-t9863.htm

N'oublie pas que juste le choix d'hydrate de carbone et tu peux avoir des reactions. Et Monica va pouvoir te balancer un hydrate de carbone avec le bison

ben bien c'est commencé depuis ce matin, Naïma a mangée sa premiere platé de bison-patate. Je dois surveiller son poids, son energie et les symptômes évidement.

Elle semble aimer les patates.

En passant, une diète hypoallergène dure normalement 6 semaines. Donc tu peux facilement diminuer le nombre de semaines que tu avais prévue. L'important est d ene pas diminuer en bas de 6 semaines. Ensuite tu réintègres 1 protéines à l'alimentation pour quelques semaines (j'dirais 1 ou 2 maximum) Les symptômes sont beaucoup plus long à disparaître complèement qu'à apparaître....

Donne nous des nouvelles, je commences une diète vétérinaire avec mon chat mais aimerais beaucoup voire comment ça va de ton côté!!!

moi aussi j'aimerais bien savoir comment ça va de ton côté. Chica est sur sa diète depuis 3 semaines, cheval-patates. Le ratio du vet etait épouvantabel: 7 tasses de patates pour 3/4 tasse de viande pour une chien de 66 lbs

Je fais du 1/2 viande, / 1/2 légumes (patates reg, douce et carottes), que je fais à la mijoteuse donc tout est cuit mais je donne avec le jus et Chica capote (un vrai lab)

pour le moment je garde le même % que je donnais à ma chienne lorsqu'elle mangeait BARF mais je trouve qu'elle a faim. J'augmenterai donc à 3% et son ratio est de 50-50. Si je vois trop de changement, je vais changer son ratio mais je sais pas si j'augmenterai sa viande ou ses patates.

bon, je suis a ma 6ieme semaines. Les symptômes de Naïma sont presque tous disparu. je viens de sortir des cous de poulet du congélo et ce soir la chienne aura droit à un cou avec son mélange patete et bison. Je ferai ça sur au moins 4 jours. déjeuner- souper.

Contente pour toi que ca se passe bien et aussi rapidement! Ses allergies devaient etre assez evidentes.

De mon cote, on en est a la 10e semaine. Ses griffes sont un peu mieux mais comme c'est long a pousser, ca prend plus de temps pour vraiment voir un resultat. La vet m'a conseille encore 3 ou 4 semaine avant d'integrer un autre aliment vu que la difference n'est pas assez evidente. Une chance qu'elle aime ca! J'ai augmenter ses portions un peu, elle semblait avoir faim elle aussi. Mais bon, faut pas oublier que c'est un lab quand meme...

pour ma part Naïma mange 710 gr de bouffe par repas, ce qui est considérablement plus que le cru ordinaire et elle a hâte de manger a son prochain repas. Les patates se digerent tres vite et la quantité de bison est moindre. Pour 500 gr de patate environs je lui donne 200 de bison. Là j'ai diminuée un peu le bison pour lui donner un petit cou de poulet. J'ai hâte de voir, ça me stress un peu.

toi qui a vu un vetérinaire pour les allergies de ta Chica, t'a t-il conseillé d'augmenter la quantité de l'ingrédient réintroduit chaque jour ou bien une petite quantité tous les jours suffit?

Une petite quantité chaque jour, me semble. Mixé avec le reste. Durant 2 à 4 semaines (je ne me souviens plus exactement)

ce qui me turlupine la dedans est qu'on doit pas dépasser 10 semaines pour cette diete pour pas que le chien ait de carence alimentaire et il faut introduire les ingrédients sur 2 semaines 1 à la fois ce qui fait que le chien est bien plus longtemps que 10 semaines sur le régime patate bison (dans mon cas)

Salut vous autres...

big bang j'arrive dans le tas avec mes gros sabots....

BOn j'embarque dans votre gang...

Comme tout le monde le sais JAIDA ma berger allemand de 8 ans maintenant et que cela fait 5 1/2 ans que l'on a est Hyper malade et allergique..

J'ai fait tout mais tout..

et là je l'ai échappé...cette fois ci et pourtant je la surveille.....

elle est en allergies avec HYPER extra grosse infection de la peau...(elle en fait souvent à cause des allergies mais pas comme celle là...)

Cette chienne mange BARF...et hyper varié mais pas hydrate de carbonne car on pensait cela et aussi je pense beaucoup la viande de boeuf...veau.....

on a fait une série de moulée et des moulées hypoallergène et rien...

alors cela fait 4 semaines antio bio et on diminue maintenant la cortisone...et elle est a son 2 ième shampoing spécial....en tout cas elle est mieux..un peu...

je suis allée a Daubiny..déja on pensait hypothyroidie..on a fait des traiements et tout mais à St-hyacinthe avec le dermatoloque on dit pas hypothyroidienne..donc on arrète la médication ..

on a aussi fait les traitements parasitaires et les grattages de peaux analyse cytologique et tout...niet rien...

alors avec cette hyper grosse rechute..qui avec les antibios ...ne fait rien...on va faire une diet BISON - et lantilles...
EURK

on me dit pour un chien de 66 lbs, 3/4 tasse de bison et 6-8 tasses de lentille cuite

j'ai peur à la diarrhée ...mais tous les autres hydrate de carbone elle les a fait...dans bien des diets.....

On me dit au moins 10-12 semaines...si aucun changmeent elle est allergique environementale et dermatite atopique si non elle a les 2 (avec alimentaire en plus...)

On est rendu au test allergie après....mais cela ne peut pas dire tout à fait à quoi...et si on le fait faut être prêt à la désensibilisation.....mais cela est soso comme réponse chez les chiens...

donc je termine le plus les antibio...il reste encore 2 semaines et apre`s c'est le bison lantille...espérant qu'elle aura pas d'autres problèmes car elle est fragile estomac et intestins...

en tout cas je ne suis pas la seul dans le bateau...et vous non plus...

le vet ou je vais est pas contre le BARF pas du tout...

alors on se reparle et j,atend vos commentaires...

mais ici on pense plus envrionnementale..à l'année..et son système hymunitaire elle en a pas....ou plus...donc la fragilité elle est hyper présente pour elle...

j'ai donne ecinacé et aussi vinaigre de cidre de pomme et bien des choses mais rien fonctionne...

je veux tellement trouver.....je suis à bout pour mon amour..

Martine

après 4 semaines antibio et shampoing...c,est long..elle est unpeu mieux...



tout son poile tombait comme une pluie juste à lui touché un peu ...elle a tout perdu..presque...elle est venu comme un chien à poiles semi court..et tre`s mince comme de la broche piquante...sec raide..et tout..là elle est unpeu mieux...perte de poids de 6 lbs...(elle a repris mais ouf..)

Maritne

Ouf! tu dois capoter vrai. Ma chienne est loins d'être aussi affectée que la tienne que les deux vôtres a vrai dire.

Mise a part les quelques démangeaisons il y avait rien d'autre. Une conjonctivite de temps en temps mais ça c'est plutôt dû a son oeil sec qu'autre chose. Je néglige ses yeux et elle fait des conjonctivite de temps en temps. Elle fait rarement des otites mais elle en a fait.

tu peux aller voir sur ce site http://www.nal.usda.gov/fnic/foodcomp/search/ pour calculer le nombre de calorie des lentilles. Un chien pas mal actif doit manger environs 1770 kilocal par jour. Naïma mange 514 gr de patate et 198 gr de bison par repas et ça lui donne environs 1770 kilocal par jour. Inquiete toi pas ton chien maigrira il y a pas de gras dans le bison.
C'est une ancienne membre qui m'a donnée ces infos. Merci a elle.

Merci je regarde cela...


Jaïda en plus fait du Pannus et infiltration lynphplasmoncitaire de la nexitante ( 3 ième paupiere) elle a de gros problème avec ses yeux..et aussi cela donne des otites et conjonctivites et autres...(fait suivre aussi ophtalmologie st-hyacinthe)

la ligné e est ocmme cela...sa mème est décédée du cancer de la peau et mon éducateur canin a eu un chien dans cette lignée et problèmes aussi de peau....moins mais présent et beaucoup dans cete lignée selon lui était de même pas si pire..mais bon..

donc je pense que le compte est compet...

Martine

Le site est en englais..je vais devoir faire du traducteur pour y arriver...ou f...je ne suis pas bilingue..et mon anglais est basic...ouf

en tout cas je regarde de proche..

Merci


Martine

je sais que c'est plate qu'il soit en anglais. C'est un site qui te donne les élements nutritifs de a peu pres tous les aliments. J'ai cherché pour lentille (lens en anglais) et malheureusement je l'ai pas trouvé. Je sais pas si il existe sur leur base de donné. Ce qui est bien avec ce site est que tu peux calculer le nombre de kilocal par ingredient. Le bison par exemple (buffalo) par 100 gramme équivaut à 223 kilocal. tu fais la même chose pour ton féculent si tu le trouves et tu calcules pour avoir ton nombre de kilocal pour l'exercise de ton chien. La regle de 3 est fort utile pour calculer ça.
par exemple mon chien a besoin de 1770 kilocal par jour donc 885 kilocal par repas. Diviser en 2 ingrédients cela fait 443 kilocal de patate et 442 kilocal de bison .

ouais c'est super....ce genre de calcul...

mautadine l'anglais c'est hyper important...mais j'en ai pas assez pour cela..

je regarde cela de proche merci super gros pour ton aide...

Martine

chantal1 a écrit:

J'ai cherché pour lentille (lens en anglais) et malheureusement je l'ai pas trouvé. .

Pour les lentilles que nous mangeons le mot anglais est lentils. Lens c'est pour les lentilles de téléscope par exemple

que vous êtes efficaces..on va trouver...

Martine

leicadumais a écrit:

chantal1 a écrit:

J'ai cherché pour lentille (lens en anglais) et malheureusement je l'ai pas trouvé. .

Pour les lentilles que nous mangeons le mot anglais est lentils. Lens c'est pour les lentilles de téléscope par exemple

hihihi! merci bien.

bon tu m'as déjà dit que ta chienne pesait environs 65 lbs. Elle doit être pas mal active puisque tu en as deux.
pour ta chienne elle devrait absorber environs entre 1500 et 1600 kilocal par jour on va dire 1500, soit 750 kilocal par repas.

alors pour 100 gr de lentils il y a 353 kilocal et pour 100 gr de bison il y a 223 kilocal.
J'ai calculée que ta chienne devrait manger:
170 gr de bison pour 379 kilocal
110 gr de lentilles pour 388 kilocal par repas. En tout sur la journée 1534 kilocal. Ce qui est correct pour le poids de ta chienne.

Non Jaïda n'aest pas très avctive....même à 2..si elle travaille oui si non elle donne presque du lait...hihihi

elle est vraiment calme et tranquille...

mais je vais ajuster...doncement avec la réponse....du poids...

super...
hyper MERCI....

bizou pour Jaïda et lorque je vais débuter...je vais vous aviser de la suite car je veux terminer une partie des antibios....

Martine

Pour ma Ruby c'est environmental, le lien:

/sante-et-soins-divers-f5/ruby-et-l-immunotherapie-t9416.htm#228768

Pour ceux qui parlent anglais un bon livre: http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0761526722/happytanatura-20

par active je veux dire exercise physique. Tu vois Naïma est un chien calme et tranquille mais elle fait plus d'une heure trente d'exercise par jour. Ce qui fait d'elle un chien actif pas mal.
alors si tu considere que ton chien est moyennement actif, va plus pour 1117 kilocal par jour...pas certaine que ce sera assez pour elle.
Ha oui, je veux ajouter, je sors ces chiffres d'un forum de discussion sur l'alimentation en anglais. Ce ne sont pas des chiffres lancés comme ça.

rumi a écrit:

Pour ma Ruby c'est environmental, le lien:

/sante-et-soins-divers-f5/ruby-et-l-immunotherapie-t9416.htm#228768

Pour ceux qui parlent anglais un bon livre: http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0761526722/happytanatura-20

Le Doc de St-Hyacinthe dre Paradis..m'avait dit avec tout ce que j,ai fait déja c'est certainement environnemental...

mais je vais quand même essayer la diet..et par la suite je fais le test...avec ce que tu me dis c'est certain...

mais omon chien est déaj au cru et j,ai fait pleins de diet...j'ai bienpeur que celle là ne fonctionne pas encore..et en plus quand on fait le cru on ajoute un à la fois..

toi RUBY ton chien est au cru....????????

tu a fait quoi comme régime avant d,arriver là.....???????

Martine

Ruby et Missy sont sur une recette de nourriture cuite contrôlé et balancé et en réserve Evo.

Moi je savais très bien que c'était environmentale car à tout les été quand l'herbe à poux est de retour les allergies recommencais et quand il n'y a plus d'herbe à poux les allergies disparaissent. Mais quand ont à fait faire les tests ont appercu que ce n'est pas seulement que l'herbe à poux, il y a aussi poussière de maison, pin etc...

Juste à titre informatif est-ce que vous conaissez les allergies croisé?

Un lien: http://www.e-sante.be/be/magazine_sante/sante_maladies/allergie_croisee_pollens_aliments-6193-265-art.htm

Nous on sait que c'est à l'année et pire losrque le début de l'été arrive....et out l'été...et cette année et bien on se rend fort jusqu'à ce tmeps ci..mais cela fait pas longtemps pour les bourgeons qui se préparent pour l'an prochain....

en tout cas plein de chose..mais pire saison estival..qui pour elle est longue plus que l'été et continue l'hiver....

alors on cherche toujours..

mais la diet...je ne sais plus par quel bout aller...oui on redoute le boeuf..je lui en donne plus...

pour le reste on sait pas....on essaie et essaie..mais si c'est en plus environnemental et la bouff...comment cerner..car c'est cerain qu'elle va se gratter pareil...



on dit que si avec diet maison spécial elle se gratte pareil on peut revenir à sa bouf un à un mais elle se grate pareil comment enlever l'élément X que l,On ne sait pas et en plus l'environnement est pour quelque chose...



Martine

Est-ce que tu tiens un journal car souvent il peut se former des routines et de cette facon tu peux pointer facilement des choses alimentaire ou environmental (savon à lessive, assouplisseur utiliser sur les couverts de coussin, toilettage, produit utiliser sur le plancher, si tu viens de passer la balayeuse = plus de grattage, bol utiliser, jouet=teinture)

Les lentilles ma vet ne me l'avais pas recommandé car le chien pet, pue et a la diarhée souvent. C'est pour ça que je lui donne des patates à la place. J'ai eu le ratio moi aussi de 3/4 tasse de viande pour 7 tasses d'hydrate de carbone, ça fait peur hein? Ben dans le bol ça fait encore plus peur, crois-moi! J'ai changé pour moitié-moitié.

Chica n'a pas de grattage, elle n'en a jamais eu. C'est juste ses griffes son problème, pour ça que je dois rester sur la diète plus longtemps que normalement.

ON cherchait un hydrate qu'elle a jamais fait....

car elle avait fait déja diet en moulée poisson patate...donc....

moi non plus les lentilles ne me dit rien...

mais que faire...

et moi aussi je vais changer le ratio..car un bol de lentille..c'est fou..quand on fait barf...jamais le chien mange cela...et en plus le poids du repas est jamais cela..

c'est pour cela que la diet me dit rien...du tout...

et je ne peux pas donner juste du bison...

je suis vraiment en dilem...on me disait patate douce...mais cela reste des patates..



je ne sais plus du tout où mettre de la tête...et oui je tiens un journal depuis longtemps..mais..rien....on trouve pas...

Martine

J'ai essayé la moulée poisson patate aussi mais il y a des oeufs dedans.
Moi je mets les 2 (patates douces et patates).

Mais je ne pense pas que se soit les oeuf pour jaïda..mais tout est possible.....

au début on pensait allergie riz et tout cela..donc Barf y,en a pas pour moi et j'ai le problème pareil....

Mais les lentilles ouf...ce que j'aipeur avec estomac et intestins fragiles...

Martine

Ouf, je compatie tellement avec toi tu ne peux savoir. L'angoisse que doit générer cette situation, tu es courageuse.

Je sais pas si j'hallucine mais je trouve que la chienne se gratte plus depuis que je lui redonne un peu de poulet. Je sais pas si c'est parceque je veux absolument trouver vite mais elle avait cessée de gratter ses pattes et elle a recommencée un peu..et sa bouche plus aussi mais je répète je sais pas si c'est le fruit de mon imagination. je continue en augementant un peu et je verrai.

On dit que le boeuf et le poulet sont les pire...mais nous c'est brut???

Tu nous tiens au courant..

Martine

Les sources alimentaire donc les chiens et les chats sont plus allergique sont:

Le boeuf, le soya et les produit laitiers

Les autres produits alimentaires ou les chiens et les chats ont développer des allergies alimentaire sont:

Blé, porc, poulet, maïs, chevaline, oeuf et poisson

Ouais...

Mais je ne sais plus par quel bout aller....

on ne sait jamais ce qui se calme vraiment...

c'est alimentaire ou environnementale...on sait qu,elle a probablement les 2 avec d'autres problèmes de santé ce qui me fait très peur juste bison et lentille pour son système digestif était donné qu'elle est t`res fragile des intestins et estomac....était donné pas os pour tenir les selles...

mais on me dit de le faire pareil....?????!!!! et si cela marche pas on se sait plus trop quoi lui donner..???????

mais quand la source est brut non transformé dans la moulée on dit que c'est moins pire...pour le boeuf je sais que je ne touche plus à cela...car elle régit vite à cela...

mais pour le reste...on me dit aussi de retourne à la base jsute poulet carottes..?????

quoi faire et bien faire ...on dirati qu'on a tout fait en 5 ans....

mais on sait qu'elle a les 2 sortes allergies...mais comment cerner pour la bouffe...on ne sait plus elle a touché à trop de choses...

Martine

Je te comprend tellement même si Ruby c'est seulement environmental.

En aucun cas je ne voudrais être dans tes chaussures.

Quelques lien anglais(désolé):

http://www.peteducation.com/article.cfm?cls=2&cat=1587&articleid=143

http://www.peteducation.com/article.cfm?articleid=666

http://www.peteducation.com/article.cfm?cls=2&cat=1587&articleid=503

http://www.peteducation.com/article.cfm?cls=2&cat=1587&articleid=137

J'ai été par le traducteur..et j'ai fait la lecture...J,en savais beaucoup mais j,en apprend encore....

Merci

Martine

Voici un article qui pourrait être utile, je pense:
http://www.barf.ch/articles/sante/allergies.htm

Par ailleurs, les hydrates de carbone ne sont pas nécessaires pour le chien. Un chien qui mange une alimentation crue n'en a pas besoin, en principe. Certains chiens les tolèrent, d'autres non. Si on peut les éviter, c'est encore ce qu'il y a de mieux, du moins au début.

Bonne chance!

Élyse

Super cette lecture...

on dit de mettre un légume...

mais le quel est le mieux....la mienne a mangé bien des chsoes...MMMMMMMMMMMM

et ch pas ben ben lentille...

j,avais envie de faire jsute bison....??????

car moi au barf..mange aps de riz patate ou autres...

Martine

moi aussi en temps normal ma chienne ne mange pas de patate mais il faut tout de même qu'elle ait des éléments essentiels dans son alimentaion durant cette période là.
http://www.nal.usda.gov/fnic/foodcomp/cgi-bin/list_nut_edit.pl

je crois que juste donner du bison serait une erreur.

mais je vais diminuer de beaucoup la quantitié...et augmenter je pense le bison...

je regarde cela de prêt...aussi avec quelqu'un qui nourrit barf depuis plusieurs années...et qui a un âge certain...si on peut dire..

et je vais y aller avec ce qu'il y a de meilleur...

ce que je lisais dans l,article de fmelyse..et bien on dit de faire un choix de légume que le chien a pas touché...je pense plus à cela que les lentilles...mais je regarde toutes les possibilités et la meilleur...pour ma doudoune....

Martine

ô mais je comprends tres bien ta crainte. Évidement si ta pitoune a mangée auparavant des pommes de terre, vas y pour autre chose. Il y a l'orge, le kinnoa, le millet. Ce sont tous effectivement des céréales mais peut être en a t-il une qui fera le test si je peux m'exprimer ainsi.
http://www.servicevie.com/01alimentation/GuideAliment/GAf_HTML/HTML_300/307b.html. Au bas de la page il y a d'autre légumes racine qui pourraient faire l'affaire. Ce sont les hydrates de carbone qui sont principalement fourni par les léguems racine, je ne sais pas si le navet en fait partie. Les hydrates de carbone donnent l'energie(sucre) dont le corps à besoin pour fonctionner.

je commence a capoter un peu là. Ça fait maintenant 9 semaines que Naïma est sans calcium, sans légumes, sans huiles et ainsi que sans tout ce qu'un chien nourri barf peut manger. J'ai un peu peur des manques. La réintroduction est lente. Comme je commence tout juste à réintroduire elle sera encore un p'tit bout de temps sans tout ça. Si en plus je recule comme lorsque je lui ai donné du poulet. Elle a recommencée a se gratter donc retour à la case départ bison patate pour atténuer les symptômes. Depuis hier je suis au boeuf bison patate, apres je fais quoi? j'introduis les os et les légumes?


découragée et inquiète un peu.

Si tu penses qu'elle n'a pas de problème avec les oeufs, tu pourrais lui donner des coquilles d'oeufs broyées pour compenser l'absence d'os. Les légumes, à mon avis ça presse nettement moins que les os. Tu peux essayer d'inroduire des os, peut-être?

Bonne chance!

Élyse